Cuarta Jornada Chilena de Coaching 2009, 6 de Octubre

El aporte del Coaching a directivos y profesionales en el actual entorno empresarial

Es necesario hoy, más que nunca, ser flexibles, abiertos al cambio, y tener a los mejores integrantes del equipo (jugadores estrellas) en las posiciones adecuadas.

El coaching es una herramienta eficaz que consiste en acompañar a los directivos y profesionales a analizar “cuan satisfechos están hoy” con los resultados cuantitativos y cualitativos al interior de sus organizaciones. Posteriormente; analizamos en conjunto las “metas, valores y desafíos futuros” lo que necesariamente nos llevará a reformular los estilos de liderazgo planteando nuevas estrategias conversacionales tendientes a desarrollar sus habilidades directivas que le permitirán una transformación a partir del propio cambio interior. Un cambio que los invitará a observar, conocer y comprender el “porqué está ocurriendo lo que está ocurriendo” en la empresa, desde una nueva perspectiva, permitiéndoles ahora potenciar y desarrollar sus habilidades blandas y el uso asertivo de la comunicación, para lograr involucrar a todos los funcionarios con los nuevos desafíos, haciéndolos mas creativos, productivos, alineados y en definitiva, permitiendo una conducción mas eficiente del capital humano.

Asimismo; el coaching al grupo de ejecutivos, les aporta una nueva y particular dinámica de relacionarse entre sus miembros, evitando uno de los mas graves errores detectados, “la falta de franqueza presente en algunos miembros” bloqueando aporte de ideas inteligentes, toma de decisiones rápidas y colocando pasión sólo a sus ideas al bajar las nuevas estrategias a todos los funcionarios.

Alejandra Martino Achurra

Coach Ejecutivo - Organizacional

alejandramartino@coachingejecutivo.cl

09-8265091

Un reencuadre

Un reencuadre * que me ha sido útil en mis intervenciones tiene relación con el sufrimiento o descontento de la persona frente a su situación. Este estado alude a un desequilibrio y proceso de cambio, por lo tanto es rico en potencial. La insatisfacción es fuente de mayor conciencia. Al calmarla demasiado pronto surge el consuelo o pistas rápidas de acción, pero también la resignación y el olvido, hasta el próximo episodio de malestar. Entonces, como coach tenemos la posibilidad de recordar que ese estado de molestia está diciendo algo importante, es un mensaje de sabiduría interior. No deseamos lo que está sucediendo pero por el hecho mismo de darnos cuenta ya estamos en camino hacia algo mejor. El dolor y la enfermedad son procesos de mejoría, cuando les permitimos que nos transmitan su mensaje.

• En PNL, Reencuadre: modificar el marco de referencia.

Colaboración de Isabel Osorio

Aplicando lo Aprendido

Me pidieron dictar un Taller de Coaching. Para alumnos de un Master en Gestión de Capital Humano. Y lo hice. Muchas veces me ha tocado dictar cursos o hablar delante de personas. ¿Qué hubo de diferente esta vez? Mi rol. En vez de profesor o “experto”, asumí el rol de “Learning Coach”, aplicando las herramientas y técnicas aprendidas en el curso de Team Coaching que estoy cursando. Muchas preguntas. Integraciones desde las emociones, desde lo humano. Espacios de reflexión activa personal y grupal, permitiendo “sacar” e integrar aprendizajes antes de transmitir conocimientos. Explicitar normas resultó genial. Una revelación. Los alucinó. Algo tan simple y obvio, sin embargo, tan poderoso. A mí me sorprendió el impacto. Y el poder de las preguntas… hizo que algunos de los alumnos, profesores en universidades, se replantearan la manera en que enseñan. Notable.
Taller notable. Para ellos y para mí.
Ah...los que me conocen, anticiparán que no pude dejar de incluir alguna cosilla del seminario de Sir John Whitmore. Y fue la guinda.

Paul Ekman

Creo que está es una de las pocas veces que he publicado algo en este blog, y me anime a hacerlo debido a que me pareció atractiva la visión de Ekman:

"Ekman encontró que las expresiones faciales de las emociones no son determinadas culturalmente, sino que son más bien universales y tienen, por consiguiente, un origen biológico, tal como planteaba la hipótesis de Charles Darwin"

Tal vez haya sido yo el único que no conocía a Ekman, pero tal vez no, así que para aquellos que no le adjunto el link donde pueden encontrar un poco más de información.

http://es.wikipedia.org/wiki/Paul_Ekman

Nos vemos…

CoachingCorporal

Coaching Corporal. Mirando el cuerpo de nuestro cliente y sus disposiciones al movimiento, diferenciando que movimientos son posibles, cuales aparecen bloqueados o menos a la mano, nos dan cuenta del observador que están siendo ellos en la vida. Ahora, paremonos ante un espejo y observemos nuestra propia corporalidad. Después de mirarse y tener algunas respuestas posibles, quedense con lo que les da mas sentido. El paso que sigue es revisar como he construido el cuerpo que tengo y preguntarme si estoy conforme con mi corporalidad. Revisar que acciones posibles existen para cambiar si es que ese es mi camino. Reflexionando, haciendo los cambios necesarios en mis hábitos, y aprendiendo de mi pasado puedo sostener el trabajo de recuperar el movimiento integral.

El aporte del coaching a las organizaciones

Cuando mi cliente no es mi coachee


Por lo general; son los Gerentes de Desarrollo Organizacional o Gerentes Corporativos a cargo de las áreas comerciales de las organizaciones, los que toman la decisión de contratar mis servicios.
En las entrevistas iniciales -necesarias para hacer un levantamiento de sus necesidades-, presentan un alto grado de curiosidad sobre el modelo, preguntan sobre el proceso, plazos y se muestran muy comprometidos. A continuación, me solicitan trabajar –inicialmente-, con dos o tres ejecutivos, de los cuales esperan algunos cambios en sus estilos de liderazgo, empoderamiento en sus nuevos cargos, alineamientos estratégicos y/o las relaciones con sus equipos de trabajo.
Luego, tomo contacto con uno de los coachees asignados –algunos muy dispuestos, otros, claramente molestos- para iniciar el proceso. En la primera sesión, donde se comienza a generar nuestra relación de confianza, les aclaro el marco ético de la intervención y los invito a realizar todas las consultas que estimen conveniente.
A continuación, trabajo con la Rueda Laboral -construida especialmente de acuerdo a los temas a trabajar acordados con su jefe- y se mide el grado de satisfacción del coachee.
Todos los procesos son diferentes, algunos avanzan en plazos sorprendentemente cortos, mientras a otros les cuesta la partida.
Dado la confidencialidad del proceso, en la reunión donde se supone que debo informar sobre los resultados del trabajo, pregunto: ¿Como haz visto a ……..?, ¿En cual de los temas ves avances concretos?, ¿En que tema crees que aún nos falta trabajar?.
Lo mas gratificante, es lograr cubrir las expectativas del cliente y del coachee. Para alinearlas; me apoyo en la Tabla de Metas, poderosa herramienta que le permite al coachee aclarar sus objetivos, visualizar beneficios futuros como asimismo, diseñar sus Planes de Acción.
Al término de cada proceso, pido feedback a mi coachee y a mi cliente. Diría, que la mejor forma de medir la calidad de mi trabajo es aquel e-mail que llega preguntando ¿Cómo estas de tiempo? Me gustaría que nos juntáramos en la semana porque quiero pasarte otros ejecutivos. Lo otro, es esa llamada que dice: “Te va a llamar fulano de parte mía porque desea………….”
Alejandra Martino Achurra

Simplemente

Me ha dado por preguntarme qué es lo más importante que nuestro Coaching puede aportar a la persona que se encuentra en frente nuestro y lo que aparece en primer lugar, lo más simple y obvio es la presencia. Estar frente y junto a otra persona para acogerla y acompañarla. Esta sola disponibilidad explícita es el fundamento del espacio privilegiado de intercambio que se crea durante el Coaching. Mucho más que las técnicas o las teorías, una presencia auténtica y plena logra transmitir la confianza que el coachee necesita para explorar su confusión y avanzar hacia un salto de conciencia que le permita mirar desde afuera sus máscaras y hábitos.
Al venir a la sesión, el coachee está abierto al cambio, dispuesto al movimiento, ya está en camino. Me doy cuenta que al tratar de controlar el proceso estoy proyectando miedo y falta de confianza. Mi responsabilidad es vaciarme de prejuicios y expectativas propias para catalizar lo que va surgiendo, convencida de que cada persona sabe en lo profundo lo que quiere y lo que busca. No se lo daré yo, sólo nos permitiremos por un instante agregar luz y oxígeno a su cuestionamiento. Mientras más vacía y clara me encuentre yo, más amplio se abre el espacio de acogida a la vivencia del otro y mejor me convierto en caja de resonancia para las chispas de intuición omnipresente.
No es lo que yo aporto, es aquello que juntos creamos en ese momento de apertura lo que constituye la magia y el poder formidable del Coaching.

Isabel Osorio

A Propósito de Espejos………

Me está pasando que cada vez más me doy cuenta que las personas que conozco en general, y especialmente las que llegan a mí como coachees, aparecen en mi camino para mostrarme algo de mí misma. ¿Paradójico? En absoluto. Sincronía.

Se me viene a la mente las mil veces que he leído o escuchado que nosotros creamos nuestra realidad, que el mundo es un reflejo de quien somos, que lo externo es una proyección de lo interno, que todos somos uno, que todo comienza y termina en ti (¡en mi!).

Y empieza a tener sentido.

Estoy empezando a ver el Coaching como una maravillosa oportunidad para, a través del otro, recibir este regalo: la oportunidad de observarme a mí misma, aprender de mí, ver lo mío que no veía o más bien ver lo mío que no quería ver hasta ahora, y poder sanar aspectos dolorosos.

PD: por estos días, recibí por enésima vez (¡aunque no lo recordaba!), la meditación Hoponopono, y me ha servido harto para la actitud interna que quiero tener en estos momento. Si alguien la quiere se la envío.

Entrevista a Paul Anwandter Diario Las Últimas Noticias, " El retorno de esta inversión es altísimo promedia el 60%"

Para leer la entrevista completa haga
click aquí

John Whitmore : Director Honorario de la ACC

A partir del mes de diciembre la Asociación Chilena de Coaching ACC, tiene el honor de contar con la destacada participación de Sir John Whitmore como Director Honorario.

Con más de 30 años desarrollando coaching, Sir John Whitmore ha sido catalogado como el Business Coach Número 1 en Inglaterra y se le ha adjudicado tener el mayor impacto e influencia en la profesión de Coaching en el mundo. Es además, un pensador eminente en los ámbitos de Liderazgo, Desarrollo Organizacional y Sustentabilidad Ambiental.

Su libro “Coaching for Perfomance” es el libro más leído sobre coaching y se encuentra traducido a 22 idiomas. Actualmente trabaja con empresas multinacionales y con organizaciones gubernamentales para establecer un liderazgo basado en valores y una cultura de coaching para transformación de todo el sistema.

El Desafío y la Entrega

Hoy hice algo nuevo, algo buscado y anhelado, hasta ahora rehuido, por temor, ¡¡obvio!! Si sirve una imagen, el pingüino se tiró al agua, eso sí, necesitó un pequeño empujoncito… ¿lo estaba pidiendo?... ¡¡cierto que sí!!
Al terminar la actividad, ya solas, reflexionamos y compartimos impresiones, todas positivas, “más allá de las expectativas” según mi colega y co-coach. Generosa ella. Sabia. La del empujón. Contentísimas. Co-creamos nuestro hito: trabajar juntas, trabajar con equipos, trabajar en la línea de Sir John. El de ahora. El transpersonal.
Camino de vuelta a mi casa, me di cuenta, identifiqué por fin lo que había estado sintiendo. Lo que mejor lo describe es “aturdimiento”. Eso era, al terminar la sesión, al conversar con mi colega, al (tratar de) pensar. Aparte de la alegría y agradecimiento, estaba aturdida. Como que no era yo. Como que no había sido yo. No fueron ni los conocimientos, ni la experiencia, ni la intención, ni las ansiedades, ni los contenidos, ni la estructura, ni las expectativas, ni nada mío.

Fuimos todos. Lo creamos todos.

Fue lo que tuvo que ser, en ese momento, para todos los participantes, incluidas las dos coach. Y estuvo todo bien. Y todos fluimos. Y fue para todos.

Gracias, Isa.

puntog

- Hola, sabes lo que es el punto g ?
- Si, digo. He oído algunos comentarios por ahí. Pero no se que tan ciertos sean.
- Parece que está perdido, porque lo andan buscando.
- Así? Y quien lo busca?
- Harta gente. Y parece que hace buen tiempo lo andan buscando porque de vez en cuando aparece un anuncio de que lo encontraron.
- Aaah. Y por que te llama la atención a ti ?
- Que cosa ?
- El punto g pues. Si de eso estamos hablando.
- Aaah. Me llama la atención porque cuando lo mencionan no dejo de repetirme el sonido en mi mente. Y me sale algo así como el punto je. Y me pongo a reír. Me entiendes ?
- Oye, el asunto es serio.
- El punto je es divertido y el punto g parece que es serio.
- Pero no lo sabemos porque no ha sido encontrado.
- Te refieres al punto je?, o al punto g?
- Bueno, en realidad pareciera que parte de nuestra vida nos la pasamos buscando el punto je o punto g y no nos damos cuenta que la respuesta está en nosotros mismos.

Charla de Leonor Palma

El Desafío de lo Esencial

El Seminario de Sir John Whitmore, Coaching para la Transformación y el Liderazgo, me llenó de entusiasmo y de renovado aprecio por nuestra profesión destinada a apoyar a personas en su carrera y en su vida. Y me reveló la magnitud del desafío que enfrentamos quienes trabajamos como coach.
Retengo sobre todo la belleza de lo simple, su mensaje esencial, “conócete a ti mismo”, enseñanza transmitida desde los albores de la filosofía y de las escuelas espirituales. El Coaching no puede pasar al lado de esta admonición.
Durante los dos días del seminario tuvimos amplia oportunidad de practicar “Self Coaching”, ver dónde nos aprieta el zapato, reconocer qué nos impide fluir en la relación con el coachee y en la relación con nosotros mismos. Sobre todo pudimos reconocer qué nos hace sentir bien y nos permite proyectarnos como personas plenas y al tope de nuestro rendimiento. Surgen los mismos valores que identificamos cuando niños en relación con una persona mayor, significativa y querida: “confianza, respeto, escucha atenta y cariñosa, creían que yo podía, me presentaban desafíos, me trataban como a un igual, diversión, entusiasmo.”
En los lugares de trabajo nos privamos de esta alegría, la convención social prohibe un comportamiento tan simple y fundamental en la naturaleza humana. Se permite y se avala la prevalencia de enorme stress, competencia, rivalidad, frustración. Sin embargo, aunque reconocemos lo absurdo de esta situación, elegimos encontrarla normal, olvidarnos de quienes somos.
¿Una de las propuestas que permiten comenzar a desenmarañar esta implacable paradoja de la vida moderna? Buscar el equilibrio entre la Abscisa de juicios, números, logros, éxito, esfuerzos y la Ordenada de calidad, creatividad, valores y sentido, auto estima y aprecio de los demás, aspiración espiritual.
Y es maravilloso saber que, como Coach, tenemos la oportunidad y el privilegio de expandir la buena nueva. ¡Aunque parezca proselitismo!

Isabel Osorio

Escuchando al Cuerpo

Hace unos días, mientras realizaba una sesión de coaching, me encontré con un recurso poderosísimo para producir conciencia y cambios verdaderos en un coachee.

Hablando en confianza...estaba con un coachee observando y escuchando....pero....a decir verdad, lo que me habían enseñado de mirar y usar el cuerpo....no lo tenía en forma consciente en mi etapa de escucha...! Pero el cuerpo de mi coachee evidenció una puerta de entrada clara y poderosa y mi intuición acusó recibo de esa generosa invitación sintiendo que era lo más apropiado hacer uso de ese recurso maravilloso que es el cuerpo.

El cuerpo....sí....algunos dicen que es el templo del alma, otros dicen que es el más sabio de todos...!

Cuántas veces las personas tienen todo claro desde el punto de vista cognitivo, pero por una u otra razón su estado emocional le impide el cambio tan ansiado y con ello saltar hacia una etapa de progreso. La mente le dice....."sí tienes que cambiar"..."sí puedes"..."está claro que es lo indicado porque te conviene".....pero la emoción se lo impide o le juega malas pasadas logrando incluso que la mente se frustre y muchas veces se resigne creando estados emocionales aún más limitantes.

Al conversar con mi coachee y acompañarlo en la etapa de comunicación de su situación, descubrí en un instante que su cuerpo estaba diciendo algo. Al percatarme de esto, le pregunté si podía percibir su estado actual con alguna sensación corporal.

Ante la pregunta, el coachee pudo concentrarse en sentirse y efectivamente escuchó su cuerpo.....por ahí comenzamos a trabajar y a través de ejercicios de respiración comenzaron poco a poco a fluir estados emocionales intensos y paralizadores....a través de la respiración...el cuerpo le dio cabida a las emociones limitadoras y a través de este flujo comenzamos a resignificarlas.....fue maravilloso ver cómo la propia persona tenía todos los recursos para salir adelante y vencer las barreras emocionales que de una u otra forma su cuerpo las cobijaba e incubría....!

El cuerpo nos brinda tantos recursos sanadores que podemos contar en beneficio de nuestros coachees.

Raul Echeñique

Crisis para Crecer

Bienvenida la crisis para que sigan ocurriendo cambios importantes en nuestro país. La crisis es la oportunidad para tomar un rumbo diferente, algo distinto de lo que hemos estado haciendo todos, en nuestras vidas, en nuestros trabajos, en nuestros modos de mirar, en el como nos relacionamos y en el para que vivimos.

La crisis nos enfrenta a la decisión, a pararnos en el borde de un abismo y lanzarnos para saber si podemos desplegar las alas de la liviandad y creatividad para volar o simplemente dejar que la gravedad nos haga romper los huesos en la tierra, desapareciendo en medio de la ignorancia de muchos, y apareciendo meses mas tarde solo como un recuerdo en medio de una conversación de amigos cuando preguntan que fue de tal persona, que se habrá hecho el juanito perez, y así.

Bienvenida crisis, porque asi salimos todos de los territorios de la incomodidad, nuestro cuerpo se prepara para la acción, la mirada se agudiza para el ataque o para la defensa, los músculos se tensan, el ánimo se dispone a la sobrevivencia y también al cambio.

Usemos todas las instancias de compartir con otros para cambiar miradas, para darles un mensaje positivo, una pregunta regalada que los mueva a la acción y no contribuir al ánimo destructor. Como coaches no dejemos que esta oportunidad de crisis pase por el lado sin hacer que muchos de los que nos rodean tengan nuevas miradas.

atte

jaime gonzález, http://www.nuevasmiradas.cl

Aprendiendo a aprender

Como sabemos que aprendemos?, Cuando aprendo?, Que es aprender?

Intente un par de respuestas dejándose llevar por uno de los callejones sin salida de la pregunta.

Mas tarde, retome las preguntas y juegue con ellas un par de minutos, en su consciente, en su boca, en sus ojos. Deje que no aparezcan respuestas. Que no se aparezcan imágenes, ni colores y tampoco emociones. Y si aparecen, puede seguirlas, hasta ver donde nos llevan.

Cuales son nuestros territorios de incomodidad que evitamos habitar?

Ahora ya puede empezar a aprender.

Jaime González
http://www.nuevasmiradas.cl/

La declaración de Dublin, 11 de julio 2008

Somos coaches provenientes de distintas corrientes y nos hemos reunido en Dublín para dialogar acerca del estado de nuestra emergente profesión.

Reconociendo el valor de la cohesión global y de la claridad, al mismo tiempo que honramos la diversidad, estamos reunidos por un sentido de urgencia de capturar la esencia y el poder del coaching en un mundo donde la gente de todos los lugares se está encontrando frente a tiempos de cambios críticos.

Basados profundamente en el valor de lo que hacemos, somos sesenta y seis personas provenientes de dieciséis países, definidos por nuestro compromiso con esta nuestra profesión que nos da fuerzasy con la inquietud de observar en este momento clave de su desarrollo y nuestro deseo por descubrir, soñar, y entregar nuestra visión compartida para su futuro.

A través de doce meses de diálogo internacional, alrededor de doscientos cincuenta personas contribuyeron para que diez grupos trabajaran en el desarrollo de áreas clave dentro del campo del coaching.

Esto llevó a que se organizara la Convención Global deCoaching, la primera reunión de su tipo. Nos sentimos grandemente inspirados gracias ala diversidad profesional y cultural de los participantes.

También descubrimos un interesante grado de bases en común, comenzando por la creencia en el poder del coaching para dejar salir el potencial de la gente, las organizaciones y sociedad.

Adicionalmente encontramos un anhelo para el tipo de cooperación que podría servir como modelo para este proceso de diálogo, y un deseo de desempeñar un papel para la crianza de nuestra profesión en esta fase dinámica de su desarrollo.

Agradecemos las interacciones entre individuos y grupos que están conduciendo a la emergencia de un alto grado de coherencia y significado en esta joven profesión.

Nosotros afirmamos nuestro compromiso para con la Comunidad Global de Coaching que incluye profesionales, académicos, gente de negocios, administradores, y organizaciones profesionales para seguir persiguiendo este diálogo.

Al mismo tiempo reconocemos los retos que encara nuestra emergente profesión, los conflictos entre diversos enfoques que podrían difuminar su energía, así como aquellos movimientos que amenacen limitar su habilidad de realizar su más completa contribución a individuos, organizaciones y sociedad.

Afirmamos el imperativo inmediato que la comunidad de coaching se reúna para definirse y regularse a sí misma.

Por tanto, nosotros, los delegados de la Convención Global en Coaching, por la presente declaramos que los individuos y organizaciones que comprenden la Comunidad Global de Coaching necesitan:

1.- Establecer una comprensión común de la profesión a través de un código de ética compartido, estándares de práctica y directrices educacionales que aseguren la calidad e integridad de las competencias que subyacen en el corazón de nuestra práctica.

2.- Reconocer y afirmar las raíces multidisciplinarias y la naturaleza del coaching como una única síntesis de un rango de disciplinas que crean un nuevo y distintivo valor para los individuos, organizaciones y a la sociedad. Para cumplir con ello es necesario agregar conocimiento a la disciplina del coaching, a través de rigurosas investigaciones en cuanto a procesos, prácticas y resultados del coaching, con el objeto de fortalecer su impacto práctico y afianzar sus bases prácticas.

3.- Responder a un mundo invadido por retos para los cuales no hay respuestas predeterminadas, por medio del uso del coaching para crear un espacio en el cual puedan emerger nuevas soluciones. Al hacer uso de nuestra metodología damos un paso en la obtención del verdadero poder del coaching como coaches e invitamos a nuestros clientes a hacer lo mismo.

4.- Movernos más allá de nuestros propios intereses y unirnos con otros miembros de la Comunidad Global de Coaching en un diálogo que ya se está llevando a cabo, para tratar aspectos críticos referentes a nuestro campo, comenzando con aquellos que fueron identificados por los diez grupos de trabajo (ver los apéndices de los grupos que se agregaron a ésta Declaración).

Firmado por los coaches presentes en la Convención Global en Coaching

Dublín, Julio 11, 2008.

Anna Booy, Diane Brennan, Stephen Brock, Noel Brosnan, Rosetta Broy, Gabriele Buzatu, Michael Cavanagh, Carollyne Conlinn, Lloyd Denton, Martin Down, Darren Eger, Josh Ehrlich, Paul Ellis, Alex Engel, Annette Fillery, Travis, Maeve Finch, Ronan Flood, Johanna Fullerton, Lawrence Green, John Groom, Sherry Harsch-Porter, Peter Hill, Caroline Horner, Thomas Kottner, David Lane, Elisabeth Legrain,Lise Lewis, Ann Lohan, Akiko Maeker, Henry Marsden, Lorna McDowell, Aaron McEwan, David Megginson, Rafael Mies, Paul Mooney, Sera Nelson, Aletta Odendaal, Gerard O’Donovan, Mats Ogren, Paddy Paisley, John Paisley, Justin G. Reynolds, Bernadette Riley-Murray, Suzanne Begin, Gerry Ryan,Kate Shaw Roy Sherry, Simone Sietsma, Gordon Spence, Reinhard Stelter, Lew Stern, Hannes Swart,Sunny Stout-Rostron, Marti Van Rensberg, Svenja Wachter, Anne Whyte, Leni Wildflower, Pauline Willis,Natalie Witthun, Peter Zarris.

Versión en Inglés de la Página de la ACC

Tengo el placer de informarles que, gracias a la colaboración de Soledad Klagges y Ximena Díaz, la página de la ACC cuenta ahora con una estupenda versión en inglés. Gracias a esto estaremos - desde ahora - más asequibles para los cibernautas de todo el mundo.


Muchas gracias Soledad y Ximena !!!


Saludos
Rosa